Принцесса Тяпская, мне кажется ты накручиваешь себя. Вероятно, тебе тяжело быть столько времени в изоляции, держись, мы все за тебя переживаем!

Мне это созвучно.
Хотя ошибок юности и грехов таки на каждом плече по ушату, но всё же...
В какой-то момент я поняла, что к когорте перечисленных в первом абзаце записи не принадлежу.
И каждый раз, когда я поступаю против совести - мне прилетает бумерангом.
И я перестала идти против совести.
А ещё мой троюродный брат, будучи совсем "желторотым" священником, успел сказать мне, что этим "счастливчикам" всё равно воздаётся по заслугам - просто мы этого не видим/не знаем и нам кажется, что можно оставаться безнаказанным, бесконечно совершая грехи.

Почему ты объясняешь то плохое, что происходит с тобой, тем плохим, что сделала ты?

-Иридия-, спасибо большое!
утром с мамой поругались из-за того, что я то вяжу, то читаю, то сижу в телефоне. Так, мол, нельзя. Разозлилась и пообещала пересмотреть свое расписание, включив в него разглядывание потолка, глядение в окно и дополнительный час дневного сна 😂🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️. Сейчас, конечно, помирились и все стихло, как обычно.
Просто я очень тяжело переношу отсутствие той сепарации и независимости, которое у меня было последние годы. Несмотря на то, что мы живем вместе, у меня была отдельная комната и по сути уже своя отдельная жизнь - я утром завтракала, пока все спят, уходила на работу, после работы могла делать, что хочу - пройтись по магазинам, поехать по каким-то делам, или приехать домой и залечь с книжкой. Я сама решала, что мне делать сейчас, а что - через час. Приготовить, убраться, погладить, засесть с вязанием на полдня или уйти гулять по парку в одиночестве. Сейчас я вообще не принадлежу сама себе. Меня контролируют, мне говорят, что именно и когда именно я должна делать, что мне вредно, а что полезно, как будто бы я в 30 лет сама этого не знаю... Меня с утра до вечера воспитывают. Я чувствую себя человеком, впавшим то ли в младенчество, то ли в маразм... И чувствую внутри себя протест прямо, как сто лет назад в подростковые годы...
При этом я понимаю прекрасно, что одной, без них, мне было бы сейчас хуже, я бы по ним скорее всего скучала так, как сейчас скучаю по тем, с кем меня разлучил этот карантин...
Я понимаю, что проблема именно во мне. Это мне надо смириться, надо начать ценить то, что у меня есть и победить свою дурацкую раздражительность. Но это очень трудно.


nottgren, я не желаю им быть наказанными. Я совсем не против того, чтобы грешники жили счастливо. В конце концов, может, так даже лучше. И каких-то людей спасти можно только нежностью и любовью. А со мной вообще история отдельная. Некоторые мои ошибки очень многому меня научили. И я стараюсь быть и лучше и ошибок больше не совершать, хотя бы серьезных... Но, во-первых, эти знания мне слишком дорого стоили. А, во-вторых, чем больше я избегаю ошибок и стараюсь не идти против совести, тем страшнее мне становится от уже совершенных ошибок (сколько лет бы с момента их совершения ни прошло) и тем больнее от их последствий, которые, если и исчезнут, то, похоже не очень скоро.

Язвительная бровь, я очень завидую героиням сериалов, которые все и из себя абсолютно идеальные, но им портят жизнь отрицательные герои, вплоть до последней серии, в которой у них все резко налаживается.
В моей жизни нет ни одного наверное печального обстоятельства, которому бы хотя бы косвенно не были бы причиной мои же собственные косяки. Это не обязательно что-то плохое. Это могли быть и ошибки, и оплошности, и необдуманные слова или поступки... Но факт остается фактом.
Были конечно просто обломы вроде увольнения Мамани этим идиотом ректором, например. Но это тоже не самая большая трагедия в моей жизни. Да и закончилось все в итоге отлично. И может даже лучше, чем могло....

Принцесса Тяпская, послушай, косяки есть у всех, просто некоторые о них не говорят, но фигачат ошибки с такой же частотой, что все другие люди. Их жизни идеальны только на первый взгляд.
Ты читала"Гордость и предубеждение"? Не сериал смотрела, а именно читала?

-Иридия-, просто очень обидно, когда ошибку ты уже сто раз осознал, но не исправить ничего нет возможности, ни от последствий никуда не денешься. Мне кажется, что грешники в аду мучаются именно от этого, а не потому что их там на сковородке жарят.

Нет. Не читала.

после 10 лет занятий проституцией выйти замуж за идеального мужчину, который до конца жизни будет любить и сдувать пылинки.
*философски* Нуууу... с одной стороны, противоположности сходятся, да. Красавица и чудовище, барышня и хулиган, принц и Золушка - вечная тема. Именно их тянет друг к другу.
Но скажу вам одно: когда такая женщина находит идеального мужчину, у них взаимная симпатия, страсть, пылинки, розы, кофе в постель, вместе Пасха, все дела... однажды она идёт с ним в театр. Или в кафе. Или на день рождения его любимой бабушки.
И переступая порог комнаты, зала, где находятся ЛЮДИ, дама покрывается холодным потом и не может какое-то время сделать ни шага. Потому что адски страшно. Потому что есть ненулевая вероятность: пара-тройка (как минимум) мужчин, которые сейчас встали и приветственно кивают, были её клиентами и помнят всё, а она их - нет. И главная задница ситуации в том, что все они прекрасно знают её спутника. Возможно, по работе. А возможно, с драк во дворе и детского сада... и сейчас или через пару часов эти мужчины обнимутся и пойдут курить на балкон и болтать... А потом они подойдут к бабушке или маме любимого и о чём-то заговорят с ней, тихо-тихо...
И дама обычно делает шаг назад и говорит идеальному мужчине любую ложь. И сбегает одна или вдвоём. Потому что ОЧЕНЬ страшно.

Я это знаю не по фильмам вроде "Интердевочки", а из рассказов реальных женщин))

Принцесса Тяпская, у Чехова есть рассказ "Невидимые миру слёзы". Нам только кажется, что у многих людей всё прекрасно)) Мы просто не видим слёз. Их, личных. Так же, как другие люди не видят многих наших.

Принцесса Тяпская, очень, очень советую почитать. Там косвенно затрагиваются эти вещи - идеальности внешне и неидеальности на самом деле. Очень интересная вещь, с этой точки зрения, Остин отлично это показывает. Найди, прочти, пока время есть.

Talie, так он же знает, от какой жизни он ее избавил! В этом вся соль ситуации
Хотя бабушка, конечно, может и не знать, да.
Да, я согласна, что люди, кажущиеся счастливыми, могут быть втайне от всех глубоко несчастны. Да и меня саму некоторые считают неисправимой оптимисткой. Но речь все-таки бфла не столько о них, сколько обо мне)))


-Иридия-, хорошо)

так он же знает, от какой жизни он ее избавил!
Принцесса Тяпская, ну это только в романах и кино так бывает IMHO)) В жизни всё немножко иначе.
Просто себя поставьте на место идеального мужчины. Представьте, что ЭТО ВЫ влюбились, вытащили из борделей и решили выйти замуж за того, кто 10 лет работал куртизаном, секс-экскортом и т.д. Подумали, решили избавить и спасти.
Спасли.
А дальше?

Talie, а дальше глубокое шифрование: смена всех явок и паролей

Talie, в жизни и так, и так бывает. Примеры тоже есть))
Мне вообще все равно бы было. Если у меня взаимное чувство и человек хочет быть со мной, и уже завязал со своим прошлым, каким бы оно ни было, то мне не важно, где и кого он встретит, и "что подумают люди".
А дальше просто жить. Вместе.

в жизни и так, и так бывает. Примеры тоже есть
А я не могу вспомнить такую пару, чтобы жили долго и счастливо)))) Хочу парочку примеров! Если можно.

Talie, вам только те, где женщина накосячила, но на ней женились, будучи в курсе?

В моей жизни нет ни одного наверное печального обстоятельства, которому бы хотя бы косвенно не были бы причиной мои же собственные косяки может, ты их так избирательно запоминаешь?

где женщина накосячила, но на ней женились, будучи в курсе?
Принцесса Тяпская, почему только это? Давайте разные примеры))) И этот в том числе.

Почему ты выбираешь между "поскандалить с родителями" и "слушаться родителей". У тебя не возникает вопрос "как объяснить маме, что я выросла, не ругаясь с ней?" или "как не раздражаясь на маму (почему вообще возникает раздражение - спроси себя), продолжать делать то, что ты считаешь нужным?"?
Может, тебе эта ситуация дана для того, чтобы выстроить новые отношения с родителями?

почему вообще возникает раздражение - спроси себя
ZhA, иногда просто потому. Иногда дети не виноваты вообще))) Даже Библия говорит: «Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу. Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали».

Язвительная бровь, ну, или это какая-то мелочь, которую я потому и не помню, что мне через неделю стало пофиг))

Talie, тогда я даже не буду далеко ходить за примером . Две такие семьи живут прямо в моем дворе (может, их и больше, но я хорошо знаю только 2). В одной из них - муж бывший наркоман, отсидевший десяток лет в тюрьме и периодически срывающийся. Жена родила ему троих детей.
Вторая пара - там жена занималась проституцией. Ну не прямо у дороги стояла, конечно. А просто встречалась с мужчинами за деньги у них дома или в гостиницах. Она этого никогда не скрывала. Даже соседи, которым что-то стало надо, знали, что к ней можно обратиться за определенную сумму. А ее будущий муж просто сильно в нее влюбился. Настолько сильно, что прощает ей периодические измены.
Они женаты уже лет двадцать. Дети учатся в старших классах школы. Муж пашет чуть ли не на нескольких работах, дом полная чаша, а она вообще никогда в жизни нигде не работала...

ZhA, я понимаю, почему она так делает. Это тревога за меня, за мое здоровье. Она видимо до сих пор чувствует себя ответственной за мое здоровье, образ жизни и т.д. Ей наверно кажется, что без ее напоминаний я не буду кушать, делать гимнастику и вообще ослепну из-за того, чтотпостоянно напргаю зрение... Откуда у нее эта уверенность, я не знаю.

В одной из них - муж бывший наркоман, отсидевший десяток лет в тюрьме и периодически срывающийся. Жена родила ему троих детей.
Бывших наркоманов не бывает, вроде. И что хорошего в этой истории для детей? И почему ЕМУ родила, а не просто от него?))) Он супер папаша? Ему можно ещё десять рожать - всех поднимет и обеспечит? Достоинства перевешивают зависимость? Тогда это хорошоооо.

ее будущий муж просто сильно в нее влюбился. Настолько сильно, что прощает ей периодические измены.
*философски* Но мужчины, в общем-то, полигамные существа. Для них ведь нормально и даже Библией не запрещено иметь столько жён и детей, сколько могут обеспечить (прокормить, одеть, выучить, защитить). Поэтому не думаю, что все мужчины всерьёз ждут от женщин однозначной верности. Они, скорее всего, нас по себе мерят. Так что, возможно, иуж её даже не прощает, а просто не вообще не видит поводов для осуждения, считает это нормой женского поведения и натуры. Может, даже горд почему-то, что она такая вся прям нарасхват у других самцов, а гнездо свила и живёт с ним. Значит, любит...
Просто я не очень хорошо знаю мужчин и их психологию))) Могу только предполагать.

Talie, у раздражения всегда есть причина. Почему один человек взрывается, если ему наступили на ногу в метро, а другой вылезет из толкучки с оторванными пуговицами и скажет, что было круто? И хорошо бы эту причину в себе найти и обезвредить. Тогда мама заходит и говорит: "Что ты всё время в экран пялишься!!!?", а ты: "Мамочка, мне так приятно, что ты беспокоишься за меня!"

Принцесса Тяпская, ты всё время переводишь внимание вовне. Я вообще не говорила про причины и чувства твоей мамы - только про твои. Почему ты раздражаешься на такое её поведение? Если ты хочешь разобраться в причинах поведения твоей мамы - так и спроси её напрямую, только не на пике эмоций, а когда все доброжелательно настроены. Я тебе предлагают немного выйти за рамки, в которые ты сама себя загнала, чуть шире посмотреть на вещи, и поискать где-нибудь в непривычном для тебя месте. Когда ты начинаешь реагировать по привычному сценарию, надеешься, что в этот раз получится другой результат?

ZhA, наверное, да. Наверное, я надеюсь с боем вырвать свою свободу и возможность выбирать... А вообще я сначала отвечаю, потом думаю. Делаю это на автомате..

вылезет из толкучки с оторванными пуговицами и скажет, что было круто

ZhA, Тот, кто так живёт, воистину совершенен и небесный китаец, а не человек обычный, да.

Talie, но ничто не мешает и обычным людям стремиться к этому)