эээ.... 18 детей.. я бы столько имен не запомнила, не то что организовать день такому количеству детей.)
очень любопытно как в таких семьях устроен быт. кто за что отвечает, кто деньги приносит и т.п.

и вымрет. потому что раньше давали жилье, если ты работаешь, а теперь... а таджики живут по 50 человек в комнате и для них это ОЧЕНь хорошо и зарплата хорошая. Я уже не раз писала, что в консультации каждая третья, а то и вторая - таджичка, узбечка .и.т.п. и у них уже по два, три и более детей. (что говорить про известный тур на роды в Москву).
вообщем правительству выгодно - нам тяжело, все как обычно. И все больше убеждаюсь, что рожают много детей либо искренне верующие, либо просто "идиоты", которым вдесятером в однокомнатной хорошо.

Elia, Мне тоже . Я смотрела репортаж о них. Тем дети обращаются к родитлеям на Вы. Живут в огромном доме... Старший сын - священник, как и отец...
Могу поискать что-нибудь про них и выложить, если интересно .
+karamia+, Не знаю, мне кажется, в нашей стране всегда большинству хреново жилось, но детей только в 20 веке стало мало рождаться. Я вот часто привожу в пример - раньше, что бы элементарно постирать белье, надо было наколоть дров, натопить печь, нагреть воды, потом вручную все это теперь, а потом на ближаюшую речку тащить и полоскать... и выживать тоже вручную. Сейчас - в машинку загрузил, на кнопку нажал и пошел по своим делам, дальше.
Мне кажется, тут да, в первую очередь вера, но не всегда. Из перечисленных мною многодетных семей - где-то треть - люди не особо верующие... Но, как сказала одна моя моя знакомая - старшая в многодетной семье (их всего пятеро) - "дети же рождаются от любви... мужчина и женщина любят друг друга, а хотят дарить свою любовь не только друг другу, но еще кому-то".

Elia, Вот фильм в двух частях (только мне почему-то кажется, что я его уже где-то здесь выкладывала).
Только к концу его съемок в семье родился 15-ый ребенок. А позже - еще трое.

но сейчас и темп жизни быстрее, так что времени на стирку в машинке часто нет.
вот мы сейчас часто говорим о втором ребенке. И на данный момент мы просто не можем себе этого позволить, потому что ребенку нужна квартира, машина, оплатить учебу, отправить на всякие курсы, купить разные гаджеты. Я просто видела в поликлинике семью с 3мя детьми: стрший мальчик смотрел, как другой парень играет в планшет, потом подходит к папе и говорит - сколько он стоит, тысяч 30, т.е. можно за два года накопить, правда пап? Я не забуду его глаза. Я не хочу, чтобы мой ребенок в его возрасте завидовал другим, знал сколько что стоит и понимал, что купить это ему не смогут. Можно, конечно, сейчас со мной спорить, что счастье не в деньгах и ребенок может быть счастливым поваром, дочь швеей и никогда не накопить на заграницу и квартиру, но я по себе знаю, что детство должно быть счастливым, когда ты получаешь почти все, что хочешь. Вообщем на троих я бы не решилась.

+karamia+, Так в том-то и дело, понимаешь!
Объективно... у современной женщины гораздо больше времени на общение с детьми, но она предпочитает тратить его на аспирантуру/работу/карьеру/втрое-третье высшее/сериалы и пр.
Я тебе могу честно сказать, что, если я выйду замуж за парня из обеспеченной семьи, даже, если мой муж будет хозяином сети ювелирных магазинов, ни у кого из моих детей все равно не будет в шестилетнем возрасте мобильного телефона и они все равно не будут учиться в элитной гимназии. И будут-таки донашивать одежду друг за другом, особенно ползунки (они же изнашиваться не успевают!!!), ездить в общественном транспорте, а дорогие подарки получать - только на День Рожденья. И даже, если у меня будет неприлично много денег, я буду создавать искусственно у детей впечатление ограниченности средств у семьи.Мне кажется, что ребенок должен бывать в стесненных обстоятельствах, должен ценить любые подарки, должен иметь какие-то заветные (материальные) мечты, должен уметь копить и экономить и должен радоваться любой копейке, полученной от родителей на карманные расходы "просто так". Как раз в наше время довольно легко раздобыть недорого одежду, экономно, но качественно питаться и т.д. Мне кажется, что современные дет гораздо больше нуждаются в любви, внимании, в дружной семье, в уютном доме, в дружбе и общении, в маме, которая всегда может уделить внимание, внимательно выслушать, поддержать, дать совет... Если у ребенка нормальная, психологически комфотрная обстановка дома и есть все вышеперечисленное, уверяю тебя, он не будет сильно страдать от того, что у него нет какой-то там супер-игрушки.
И да. Детям НУЖНЫ братья и сестры. Многодетность - это конечно своего рода подвиг и действительно удел немногих, но хотябы один брат или одна родная сестра у ребенка должен быть, иначе, это уже сугубо мое мнение, детство будет не полноценным. Мне вот сейчас страшно вспоминить, кому я завидовала все свое детство, завидовала прямо до боли, до зубного скрежета... Девочке, у которой папа был алкоголиком и регулярно избивал маму... А почему завидовала? Потому что у нее был родной человечек, такой же, как она сама - младшая сестренка, а позднее родилась еще одна. Я в их крайне бедной квартирке бывать любила больше, чем в своей собственной, довольно неплохо обставленной... Потому что там - дети, там коллектив, а меня дома - "тоска зеленая - одни взрослые".
Конечно, все дети разные. Некоторые даже жалуются на братьев и сестер и часто с ними ссорятся. Но тут мне кажется многое зависит от самих родителей и от вспитания. А еще я ни разу не видела маленького ребенка, едиснтвенного в семье которому не хотелось бы брата или сестру... Как правило это либо нездоровые психически дети или эгоистичные и избалованные.

Меня в детстве спросили - хочешь брата или сестру? Я сказала да, тогда мне сказали, что придется делится игрушками и покупать ребенку памперсы и я сказала - нет. Я эгоист.)). И не помню, чтобы мне было скучно дома. У меня были занятия музыкой, танцами, английским, друзья во дворе, на даче. Я за разумное ограничение. Вот сейчас у нас не легкий период и я понимаю, насколько мы были счастливее, когда могли спокойно купить новый телефон, коляску и.т.п. И я думаю, что ребенку вообще не надо знать, что такое КОПИТЬ и сколько что стоит.
Если у ребенка нормальная, психологически комфотрная обстановка дома А будет ли она такой, если у всех есть телефон, а у тебя нет, зато тебя папа с мамой любят. Но с точки зрения ребенка - не покупаете, значит не любите. А если у тебя будет много денег, то твой ребенок будет ездить на машине, потому что так безопаснее и микробов меньше, учится в гимназии, т.к. там образование лучше и перспективы, все это будет, у тебя же есть возможность и ты любишь своего ребенка, значит ты ему это дашь и это логично.).
А насчет времени, сейчас прочто темп жизни быстрее, техника быстрее, но почему тогда людям не хватает 24 часов как раньше. Мне даже сидя дома и имея все блага цивилизации не всегда хватает времени на общение с ребенком.((

+karamia+,И я думаю, что ребенку вообще не надо знать, что такое КОПИТЬ и сколько что стоит. А ты уверена, что он всегда будет жить в достатке и ему не понадобятся эти навыки? И дело тут не только в деньгам, а умении с ими распоряжаться, в умении сдерживать и ограничивать себя, в умении пожертвовать чем-то незначительным для чего-то более качественного и нужного...
Но с точки зрения ребенка - не покупаете, значит не любите. Совершенно не согласна . Не любят, если все время ругают, если интересуются только оценками в школе, если постоянно отталкивают просят не мешать...
Я вот всю жизнь в общественном странспорте ездила (хотя машина была), и ничего - жива вроде бы осталсь.
На машине, встати, тоже можно попасть в аварию - мало ли уродов по дорогам ездят. Из элитных гимназий дети двух слов связать не могут - буквально каждый второй.
Будет твой ребенок умным и образованным или нет, зависит не от того, в какую школу ты его отдашь, а от того, сколько усилий ты сама в это вложишь.

+karamia+, Есть тут, кстати еще один момент, о котором даже я часто забываю. Дети из таких семей как правило более трудолюбивые, более целеустремленные, более закаленные... Дети из больших (следовательно - не очень обеспеченных) семей как правло легче приспосабливаются к жизни, меньше боятся трудностей. И в резульатате очень многого добиваются. Из знакомых мне студентов МГУ - больше половины - это дети из многодетных семей. Парадоксы бывают всякие... Иногда только удивляешься... Как-так? Девочка-инвалид, живут к коммуналке - вшестером (родители 4 детей) в одной комнате, ей же даже элементарно, наверное, уроки было негде делать!... В прошлом году окончила юрфак МГИМО. Поступила по олимпиаде.
Это всегда, кстати, было так. Очередной ребенок (если, конечно, он рождался здоровым) воспринимался не как очередной "рот", а как будующий помощник по хозяйству и будующий кормилец своих родителей. Дети с младенчества осознавали всю ответственность, стремились к самостоятельности, обучались, в зависимости от образа жизни семьи, сельско-хозяйственным рабоам или ремеслам, что бы облегчить ношу родителям... В результате рано взрослели, становились независимыми... А сейчас конечно, о какой многодетности может идти речь, если большинство детей практически полностью зависят от соих родителей чуть ли не до 23 лет.

Начнутся трудности - научатся жить. И какое детство, если они работают с 14лет - помогая родителям. Из кожи вон лезут, учатся, чтобы появилось что-то свое. Нафик такое детство. И вообще детей рождают, чтобы они помогали родителям? как будующий помощник по хозяйству и будующий кормилец своих родителей. А как же любовь тогда? Ребенок ничего не должен свои родителям и у него должно быть максимально счастливое детство. Вон, японцы, до 3х лет детей даже не ругают. Почему тогда ты один ребенок в семье, как и я и мой муж? Вообщем Анют, будут у тебя дети, тогда и посмотрим как ты будешь их воспитывать.)

Но с точки зрения ребенка - не покупаете, значит не любите. Это наблюдение, основанное на фактах. Дети еще не понимают, что такое родительская любовь и наоборот еще и отталкивают обнимания родителей, закрывают дверь в комнату и это нормально и если при этом еще и ничего стоящего не купить, то будет еще хуже. .вообщем посмотрим.)))

я не из многодетной семьи, но я начала работать в 15 лет (наборщик текстов, корректор). и мне не то что стыдно... мне наоборот было круто от осознания факта, что я работаю, что у меня свои деньги. меня наоборот депрессовало, когда я поступила в универ и родители запретили мне работать. они хотели, чтобы я училась и чтобы у меня "была счастливая юность", но что что-то счастья я не ощущала.
думаю, логичнее всего смотреть на конкретного ребенка и исходить из того, что нужно именно ему. не то, что он клянчит, а чего ему действительно не хватает. у каждого свои языки любви.
нельзя растить из ребенка Будду. если ему все можно, все покупают и т.п., то каково будет его разочарование реальной жизнью.
и уж простите, но решить, что родители не любят, если не покупают игрушку или модный гаджет, может только избалованный моральный урод.

и уж простите, но решить, что родители не любят, если не покупают игрушку или модный гаджет, может только избалованный моральный урод.
Не надо все идеализировать. Я имею ввиду, что если у всех смарфоны, а у твоего черно - белый и ходит он в строгих костюмах, а не в том, в чем другие, потому что родители "хотят для него только лучшего", а сами покупают себе все, что хотят, то к чему это ведет? Либо ребенок идет работать и отвлекается от учебы, либо пишет на форумах типо килл ми плиз. (я в основном о школе и подростковом периоде, т.е. о самом тяжелом). Т.е. если он знает, что они могут сделать его успешнее, посредством покупки, но не делают этого, то..)
На счет института...я прекрасно помню всех, кому надо было идти на работу на первом курсе, вместо прогулки с друзьями..в итоге большинство этих людей и на учебу не ходили и друзей не нажили. Так что я за свободное детство и юность. За то, что родители должны дать своему ребенку по максимуму. Дать старт по мере возможности.
у каждого свои языки любви.

+karamia+, Начнутся трудности - научатся жить. Это-то понятно, только тогда будет гораздо труднее. А если привыкаешь себя жалеть и к тому, что тебя все жалют, то тут и до отчаяния недалеко.
Но это написала к слову о перспективах. Просто возможно поступления в хороший ВУЗ и устройства на хорошую работу зависит не от количества комнат в квартире, и даже не всегда от наличия репетиторов, а в большей степени от способностей, воспитания и мотивации самого ребенка.
И какое детство, если они работают с 14лет - помогая родителям. Работа работе рознь. Конечно, если подросток будет по ночам кирпичи таскать на стройке, то это правда уже никакое не детство. Я вот побрабатывала с 14 лет... Чисто для себя, что бы не просить у родителей на карманные раходы. И к тому моменту, как люди только начинают искать работу, я уже могла говорить, что у меня есть и о опыт, и рекомндации... Даже более того тебе скажу, многим подросткам работать бывает гораздо приятнее и интереснее, чем учиться или торчать дома перед телеком.
Ребенок ничего не должен свои родителям и у него должно быть максимально счастливое детство. Он должен ЖИТЬ, должен учиться самостоятельности, должен стремиться к независимости.... И чем раньше это произойдет, тем лучше.
Вообщем Анют, будут у тебя дети, тогда и посмотрим как ты будешь их воспитывать.) Я не против, давай посмотрим .
Дети еще не понимают, что такое родительская любовь и наоборот еще и отталкивают обнимания родителей Мне кажется, не понимают, потому что не видят. Не секрет же, что очень многие родители откупаются от своих детей, давая им вместо своего времени, тепла и внимания, дорогие игрушки, красивую одежду и пр.

Т.е. ты не дашь взятку, чтобы твой ребенок поступил в МГИМО? пусть учится в ргсу, зато сам поступил. (что тоже тяжеловато).
Даже более того тебе скажу, многим подросткам работать бывает гораздо приятнее и интереснее, чем учиться или торчать дома перед телеком. Может и так, только вот какая это работа и может лучше потратить это время на курсы английского, например.
Он должен ЖИТЬ, должен учиться самостоятельности, должен стремиться к независимости.... И чем раньше это произойдет, тем лучше. Главное, чтобы как в сериале универ не получилось, у саши с таней и их ребенка.
Мне кажется, не понимают, потому что не видят. Это просто подростковое, ну не нравится 16ти летнему пацану, что к нему папа с обниманиями и поцелуйками лезет.

+karamia+, Нет, конечно. Если у меня будет способный ребенок, то он постуит сам. А, если не способный, зачем деньги тратить? К слову, я всегда не понимала родителей, с которые упорно ВЫТЯГИВАЮТ ребенка с весьма средним (если не сказать низким) интеллектом и полным отсуствием желания учиться. Они сначала тратят безумные деньги на взятки при поступлении, а потом 5 лет платят алименты преподавателям... Зачем? Все равно ни одной нормальной оргазнизации не нужны сотрудники, которые не могут двух слов связать.
Но в РГСУ мои дети тоже учиться не будут, не переживай .
Может и так, только вот какая это работа и может лучше потратить это время на курсы английского, Пнимаешь, если он будет хотеть учить английский, то одно другому не помешает. А если желания и мотивации не будет, то деньги за английский будут выброшены на ветер. По себе знаю.
Это просто подростковое, ну не нравится 16ти летнему пацану, что к нему папа с обниманиями и поцелуйками лезет. Ну так я не о старшеклассниках...)) И любовь - это не только телячьи нежности.

+karamia+, сейчас, конечно, появилось много таких вещей, о которых я в свои 14-17 и мечтать не смела. тем не менее, у меня не было плеера, когда он у всех был (родители могли купить, но не покупали, т.к. боялись, что я оглохну из-за наушников-капелек), у меня не было модной одежды - одевалась с рынка (хотя мои подружки уже начинали одеваться во всяких онли и мотиви).. да чего только не было! но мне бы и в голову не пришло осудить методы моего воспитания. я считаю, что это наоборот сделало меня человеком. моя мама прививала мне с детства мысль, что прежде чем что-то купить, надо взвесить все "за" и "против", оценить насколько именно тебе эта вещь нужна и т.п.
уверяю вас, 2 часа работы в день никого не отвлекут от учебы и детство не испортят. зато тысяч 10 в конце месяца приятно согреют карман подростка.

ой найдите мне такую работу, сама работать буду.)
вот не совсем то, но наткнулась. - Сдала экзамены на отлично, живу нормально (в смысле обеспечения), в аттестате нет троек, между делом попросила у мамы планшет, она отказала мне ссылаясь на стройку загородного дома, мне было обидно, но подумала : "Ладно, ок". Это еще не все, мамка альтернативку нашла... В ОБЩЕМ МНЕ 15 Я РАБОТАЮ НА КЛАДБИЩЕ ЕХАТЬ МНЕ С ДВУМЯ ПЕРЕСАДКАМИ ТУДА 1,5 ЧАСА И ОБРАТНО ТАК ЖЕ, ВСТАЮ В ПОЛОВИНЕ 7 ПРИХОЖУ ДОМОЙ ЧЕРЕЗ 12 ЧАСОВ, КУЧА ПИСАНИНЫ, Я ОЧЕНЬ УСТАЮ, но моя мамка свято верит, что я вру и бездельничаю там, вешает на меня дела по дому, сегодня попросила забрать меня с остановки до дома, она согласилась, еду я на остановку ей звоню, а она купается в озере в 100 км, ПРЕДЛОЖИЛА ПОДОЖДАТЬ, меня все бросили, мне очень тяжело, пмп

я считаю, что это наоборот сделало меня человеком. Сейчас, а что Вы чувствовали тогда? Неужели не хотелось?

ой найдите мне такую работу, сама работать буду.)
вот не совсем то, но наткнулась. - Сдала экзамены на отлично, живу нормально (в смысле обеспечения), в аттестате нет троек, между делом попросила у мамы планшет, она отказала мне ссылаясь на стройку загородного дома, мне было обидно, но подумала : "Ладно, ок". Это еще не все, мамка альтернативку нашла... В ОБЩЕМ МНЕ 15 Я РАБОТАЮ НА КЛАДБИЩЕ ЕХАТЬ МНЕ С ДВУМЯ ПЕРЕСАДКАМИ ТУДА 1,5 ЧАСА И ОБРАТНО ТАК ЖЕ, ВСТАЮ В ПОЛОВИНЕ 7 ПРИХОЖУ ДОМОЙ ЧЕРЕЗ 12 ЧАСОВ, КУЧА ПИСАНИНЫ, Я ОЧЕНЬ УСТАЮ, но моя мамка свято верит, что я вру и бездельничаю там, вешает на меня дела по дому, сегодня попросила забрать меня с остановки до дома, она согласилась, еду я на остановку ей звоню, а она купается в озере в 100 км, ПРЕДЛОЖИЛА ПОДОЖДАТЬ, меня все бросили, мне очень тяжело, пмп

я считаю, что это наоборот сделало меня человеком. Сейчас, а что Вы чувствовали тогда? Неужели не хотелось?

+karamia+, ну давайте без примеров с душевнобольными.. какая нормальная мать отправит ребенка работать на кладбище? не важно кем.
как я уже сказала, я набирала тексты. но я знаю массу примеров (среди моих друзей и бывших одногруппников), когда старшеклассники делают переводы (у кого хороший английский-французский), корректуру. сопровождающей няней наконец. еще вполне можно устроиться в какое-нибудь кафе типа Макдака, оговорив смену. можно писать статьи, рецензии на какие-нибудь культурные события. все эти занятия не требуют 8-часового рабочего дня.
фриланса море. и для старшеклассников, и для тех, кто в декрете. нужно уметь искать.

Сейчас, а что Вы чувствовали тогда? Неужели не хотелось?
тогда мне это особенно нравилось. может гордость и не самое лучшее чувство, но я действительно чувствовала свое превосходство над одноклассниками. я чувствовала разницу между хвалиться своим и не своим (т.е. купленным за счет родителей). к тому же я могла потратить свои деньги на свои нужды никому не отчитываясь сколько и на что потратила. "мааам, дай на планшет" предполагает конкретную сумму и (вполне возможно) чек.

я считаю так: ненормально, если родители требуют от ребенка зарабатывать на естественные нужды (еду, оплату коммунальных услуг и т.п.). но заработать на то, в чем нет жизненной необходимости - тот же телефон, планшет, книги/музыку нормально и полезно.

Сейчас у меня возникла мысль... Насчет очень дорогих подарков. Тут у родителей есть два пути.
Одни могут предложить ребенку "заслужить" такой подарок. Ну, например, поступишь в колледж на бюджет, получишь планшетник... Другой вариант - предложить ребенку заработать самому, если не всю сумму, то хотя бы ее половину. К такому способу прибегают меньше, чем к первому обычно, но лично мне нравятся оба.

Что-то мы отошли от темы поста.).
Вообщем каждый воспитывает ребенка, как считает нужным. Я не из супер богатой семьи, но не работала долгое время, общалась с друзьями, занималась всякими курсами и общественной работой, гуляла, отдыхала и не капельки не жалею. Мне еще всю жизнь работать. Универ был самым счастливым временем. И мой ребенок будет получать все по максимуму, насколько хватит средств и не будет избалован. У ребенка должно быть обучение в хорошем вузе, желательно квартира и машина. И это должны дать родители. Это мое мнение. Поэтому у нас и не будет многодетной семьи - ну это в тему поста.
А подработки прям стоящие...))) прям за два часа в день 10 тыс. получать будешь. Такого даже в макдаке не будет. (ну если только переводы - что-то стоящее), все остальное подходит определенному кругу лиц. Вообщем... поживем, увидим.